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Agrotóxicos

em Dom Ago 26 2012, 14:59
E ae galera,Tudo bem ?
Bom hoje venho trazendo este assunto que apesar não muito tocado,mas muito importante que todos saibam!
É o agrotóxico,aquele que vítima milhares de pessoas,aumenta as chances de câncer em todos que consumem,e ainda o aliado da Biotecnologia,uma outra ciência perigosa!
Se tiverem tempo,vejam esse documentário,sobre a maior empresa de agrotóxicos e biotecnologia do mundo,Monsanto!

Verão a quantidade de pessoas que foram vitimas nesses últimos anos,e como ele vem se alastrando pelo mundo,e a biotecnologia acabando com a biodiversidade genética do mundo!


Bom dei uma leve introdução,mas tem muita coisa para falar!
E vocês, o que acham sobre isso ?Acham que agrotóxicos podem ser benéficos e é a melhor solução?

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Re: Agrotóxicos

em Dom Ago 26 2012, 18:46
Com certeza um dia eu verei esse documentário! Mas é grande de mais para o presente momento...
Mas bah, por enquanto não sei muito sobre o assunto. e.e

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 16:34
Poa ninguém quis debater,esse assunto é tão importante. Trará danos imensos em poucos anos,e a todos .Não escolherá vítimas .

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 16:58
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Mas o uso de agrotóxicos influencia diretamente no lucro obtido com as vendas desses alimentos envenenados. Enquanto houver o paradigma do lucro a qualquer preço, acho dificílimo haver mudança no cenário...
*Sempre que falo "lucro" me refiro ao aspecto financeiro.*

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 17:02
Mas a questão que muitos agricultores não precisavam disso para produzir seus alimentos,hoje em dia todos são dependentes disso,até mesmo pequenos agricultores!
Veja o documentário e entenderá

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 18:13
O problema é esse, ver o documentário. e.e'

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 18:14
Se não quiser ver o documentário,dá uma pesquisada na internet sobre a Monsanto

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 18:22
Vai dar no mesmo. xD
Mas nom se preocupe, coloquei um lembrete aqui pra ver o documentário. :B

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 18:58
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Ootsuka Otohime escreveu:Com certeza um dia eu verei esse documentário! Mas é grande de mais para o presente momento...
Mas bah, por enquanto não sei muito sobre o assunto. e.e
Se fosse um anime você assistia, aposto.

Acho essa discussão sobre agrotóxicos besteira. Posso até estar errado, mas para mim é tudo ficção. Nunca saiu em alguma revista científica de renome uma pesquisa que corroborasse essas denúncias contra os agrotóxicos. Já falaram que soja aumenta chance de câncer, falaram sobre laticíneos, ovos, diversos tipos de vegetais, mas nunca encontraram provas contra eles. Existem órgãos internacionais de saúde e órgãos de vigilância sanitária que fazem testes em todos os produtos para detectar males à saúde, e se eles ainda estão no mercado, certamente é porque não tem nada de mal. As pessoas adoram teorias da conspiração.
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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 19:12
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Eu acho que eles ainda estão no mercado devido ao imenso lucro que eles progridem,a monsanto está em todos os países,inclusive o Brasil é um dos líderes mundias de uso de agrotóxico.Se você ver o documentário verá o quão podre isso é,e está ligado a várias artigos científicos,e inclusive se não me engano isso é da BBC, o que não é apenas um vídeo amador.Então não estamos falando de teoria da conspiração e sim da realidade!De dinheiro,de riqueza! Se você ver como a Monsanto surgiu não pensaria em dizer essas coisas.

A questão é que os que ficavam no caminho deles,eles estragavam a carreira dos cientistas facilmente .

E não tem só a questão do câncer,mas sim sobre a biodiversidade genética e estragos que isso causa no solo e nas plantas,animais e etcs.


Última edição por Raph em Dom Set 02 2012, 19:17, editado 1 vez(es)

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 19:16
Animes passam milênios na minha lista de espera pra assistir e não ganham um bloquinho de notas no meu desktop. u.u

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Re: Agrotóxicos

em Dom Set 02 2012, 21:59
Assistirei... com a iminente volta às aulas deve ficar difícil (nem anime mesmo ando assistindo, haha), mas no mais tardar assisto assim que terminar o semestre - em outubro T.T Voltarei pra postar minhas impressões.

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Re: Agrotóxicos

em Seg Set 03 2012, 06:26
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Sobre biodiversidade genética, sempre existirá, pois todas as pessoas e animais nascem com várias mutações no DNA, mesmo que inofensivas. No caso das plantas, apesar delas estarem sendo modificadas geneticamente, essas mudanças são pontuais, não alterando a natureza do alimento. Como essas plantas são produzidas apenas para alimentação, não vejo porque interferiria na biodiversidade da natureza. Lembre-se que as florestas não serão recriadas com plantas transgênicas, além do que sempre existirão produtos ditos "orgânicos".

O que acontece é que a Monsanto cria plantas modificadas geneticamente e quer patenteá-las. Se você quiser melancia com caroço, tudo bem, mas se quiser sem caroço, tem que pagar a eles para plantar. Que mal há nisso? O problema não é o que eles fazem, mas sim o monopólio que eles exercem.
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Re: Agrotóxicos

em Seg Set 03 2012, 09:38
Mas ae que tá,por exemplo o milho se reproduz acho que pelo polén,ou algo assim,que é através do ar.A Monsanto não satisfeita que todos comprem suas sementes para que fiquem dependentes de seus herbicidas(Pois sim,essa modificações genéticas criam fraquezas que essas plantas não tinham antes) , planta ao redores destas plantações.Por exemplo no México que tinha o milho mais puro do mundo geneticamente,agora está ficando tudo igual(em questão aos genes da Monsanto)!Por quê?Porque a Monsanto está exercendo seu poder!

Cara to falando assista o documentário¬¬

E se você não sabe as modificações não ficam restritas a plantações,temos bois,cavalos, galinhas,porcos tudo geneticamente modificado para crescer mais rápido,entre outras coisas,como por exemplo produzir leite mais rápido,etcs... Coisas nada normais!


Se você me diz que isso não dá problema ....


E ainda tem a questão de patente visto que ela tem 90 por cento do mercado

E eis alguns problemas que retirei de um site de pesquisa
"Os alimentos com agrotóxicos e fertilizantes têm pior qualidade nutricional e biológica, ou seja, são carentes em determinadas vitaminas, minerais, aminoácidos essenciais e substâncias que prolongam a vida de "prateleira" dos produtos. Sem contar que ocorre excesso de água e de nitratos, oxalatos, etc., que são substâncias tóxicas. Os nitratos são convertidos pelos animais em nitrosaminas, que são cancerígenas."

Um artigo sobre Biotecnologia :
http://www.greenpeace.org.br/transgenicos/pdf/mitos_biotecnologia.pdf (tudo bem que é do greenpeace,mas depois pesquiso mais)

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Re: Agrotóxicos

em Seg Set 03 2012, 11:45
Cara, nem vou ler um arquivo com o título "Mitos da Biotecnologia". Se é mito é porque não é verdade...

De qualquer modo, não é isso tudo que dizem. É igual àquela história de que nós somos os causadores do aquecimento global...
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Re: Agrotóxicos

em Seg Set 03 2012, 12:42
Eu acho que os vegetais hidropônicos são o futuro. Isso se houver futuro, pois do jeito que as coisas vão......

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Re: Agrotóxicos

em Seg Set 03 2012, 21:24
O Guan o título tinha um motivo,o artigo era sobre os mitos do que a biotecnologia diz que beneficia,mas que são mentiras;

A culpa é da indústria ,que está querendo dinheiro a qualquer custo ...

Ainda estamos no começo disso,mas futuramente pode ser algo grandioso

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Re: Agrotóxicos

em Ter Set 04 2012, 13:47
Bem, precisamos de problemas para poder evoluir e aprender. A raça humana não é inteligente, é só ver quantas pessoas tomam decisão por "achismo" e não por dados.
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Re: Agrotóxicos

em Ter Mar 18 2014, 15:10
Eu concordo com o Guan aqui na maior parte do que ele disse, não acho que tenha de fato nenhum problema com agrotóxicos. A forma como os resíduos são eliminados, talvez, mas isso afeta mais o local do que a comida que recebemos. Essas coisas são pesquisadas e imagino que tenham que passar por aprovação pra ser usada em alimentos, além da quantidade pequena que vem nos alimentos, que a maior parte deve ficar na casca, que não só tiramos muitas vezes, como podem e devem ser lavadas independente do uso.

Uma falácia comum que vejo as pessoas dizerem às vezes é mostrar como as plantas/frutas que são grandes estão cheias de agrotóxico, mas pesticidas não fazem as plantas crescerem, eles só matam os bichos, o que faz as plantas crescerem bem é o uso de fertilizantes, que os produtores orgânicos se recusam a usar porque eles acham que "é químico então faz mal" (o que é outra besteira, se fosse assim, as plantas deles deveriam ter gosto de merda porque eles usam lixo como fertilizante, as plantas só absorvem os nutrientes que precisam e transformam eles em outra coisa, não há problema algum nisso. Fertilizantes químicos são "químicos" simplesmente porque eles são os nutrientes isolados pra ser eficiente, como por exemplo, nitrogênio puro da forma como é melhor absorvido, ao invés de pegar nitrogênio de matéria em decomposição.)

A única coisa que eu acho besta é como dependem tanto de agrotóxicos. Uma planta bem nutrida e cuidada vai muito dificilmente ser pega por doenças e pestes, além de que vai ter mais nutrientes e serem mais saborosas, e ainda assim preferem investir em agrotóxicos e colher as frutas verdes pra vender. Outra coisa que é muitas vezes ignorada é que se eles investissem o que gastam em agrotóxicos em estufas fechadas, teriam um ambiente completamente controlado pra plantar qualquer coisa o ano inteiro e sem pestes alguma, plantas melhores e ainda não precisariam gastar com agrotóxicos igual. Mas, especialmente aqui no brasil, ninguém dá a mínima pra isso.

Quanto à biotecnologia, mesma coisa. Não vejo nada de errado com isso. Nós estamos escolhendo as melhores modificações genéticas e replantando elas há milênios (ou vocês acham que o morango silvestre ou maçã silvestre era muito parecido com o que temos hoje?), a única coisa que isso muda é que agora podemos escolher os genes específicos que queremos melhorar ou tirar ao invés de esperar por uma mutação aleatória ocorrer. Um bom uso disso, por exemplo, é um cientista que está tentando remover a maior parte dos níveis de toxina da mandioca (que é bem venenosa e pra quem trabalha com isso faz mal), assim como tornar ela amarela pra que tenha mais vitaminas, pra poder plantar lá na áfrica, um dos maiores produtores de mandioca e onde as pessoas dependem bastante dela na alimentação. Não há absolutamente nada de errado com isso. Muitos dos laboratórios que testam essas coisas ainda são feitos em ilhas e completamente fechados pra que não afete nada no exterior caso algo dê errado antes de completarem a planta e afetar plantas que estão fora. Sem contar que a maioria das plantas transgênicas são inférteis, o que significa que elas não podem contaminar as outras.

Uma coisa que vi recentemente e que isso sim, parece ser palhaçada e perigoso, são as tais sementes suicidas. Apesar de que não vi muito sobre isso além do que as pessoas que estão fazendo alarde sobre dizem, então não tenho tanta certeza, talvez seja besteira também.

"Os alimentos com agrotóxicos e fertilizantes têm pior qualidade nutricional e biológica, ou seja, são carentes em determinadas vitaminas, minerais, aminoácidos essenciais e substâncias que prolongam a vida de "prateleira" dos produtos. Sem contar que ocorre excesso de água e de nitratos, oxalatos, etc., que são substâncias tóxicas. Os nitratos são convertidos pelos animais em nitrosaminas, que são cancerígenas."
Nossa, é sério isso? Isso não faz o menor sentido. Já leu alguma vez sobre brix? Pra resumir, brix é a medida que usam pra ver a quantidade de açúcares ou basicamente, a densidade de nutrientes no geral de uma planta. Quanto maior o brix, mais açúcares/nutrientes (usam bastante na medição de frutas). Quanto menor, pior o estado da planta já que significa uma densidade menor de nutrientes e qualquer coisa que ela tenha fluindo nela.

Agora, o que aumenta o brix de uma planta? Naturalmente, ela ser mais bem cuidada, e isso inclui, como um ponto muito importante, ser bem fertilizada, ter todos os nutrientes que ela precisa pra crescer bem e ter água, sol, luz, temperatura boa. E a melhor forma de fazer isso é com fertilizantes especializados, que contém todos os nutrientes isolados e separados. A planta absorve esses nutrientes e transforma eles em outras coisas, como vitaminas, açúcares, assi como maior crescimento, e tudo isso aumenta no geral o tamanho, saúde da planta assim como nutrientes, sabor. Dizer que plantas com fertilizantes tem menos nutrientes não faz absolutamente o menor sentido.

Se tratando de vitaminas específicas, vi casos onde plantas bem cuidadas e com um brix alto foram testadas pra nutrientes e em comparação a plantas de brix baixo compradas em supermercado e chegam a ter várias vezes a quantidade de nutrientes que estipulam como "padrão" pra certa planta (já que o padrão é tirado de uma média do que é vendido no mercado). Não só isso como plantas bem cuidadas (o que inclui um solo com todos os nutrientes) são praticamente imunes a pestes e doenças, geralmente cada planta tem um nível de brix onde acima daquilo elas são tão saudáveis que nada ataca elas.

Da mesma forma, plantas com brix mais alto, ou seja, plantas mais saudáveis, naturalmente duram mais tempo sem estragar e tendem a secar antes de apodrecerem. A questão de algumas plantas durarem mais tempo nas prateleiras geralmente é muito mais genética, eles tendem a escolher cultivares pra plantar que sejam resistentes ao transporte e durem mais do que os que são mais gostosos e duram menos. Assim como escolhem mais as plantas com aparências bonitas. Um belo exemplo disso é aquela maçã grande vermelha, ela tem boa durabilidade, é bonita, mas não tem muito gosto, enquanto aquela maçazinha pequena é feia, dura pouco mas tem um sabor bem mais forte. Só que no caso da maçã tem mercado pra ambas as variedades, noutras coisas geralmente só tem um disponível no mercado e as pessoas compram, como por exemplo, tomate.

E quanto ao excesso de água e etc, nunca ouvi falar de nada do tipo, então não posso comentar muito, mas vindo de alguém que disse algo tão absurdo e ilógico quanto dizer que fertilizantes diminuem os nutrientes, eu sinceramente duvido muito que tenha algum fundamento. E água em excesso causar cancer? Nenhum fazendeiro abusa de água, custa caro usar uma quantidade tão grande, ou agora vamos colocar sombrinhas nas plantas quando chover? Não parece fazer muito sentido, sinceramente.
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Re: Agrotóxicos

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