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shunt
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Onda do politicamento correto, cotas e afins... Empty Onda do politicamento correto, cotas e afins...

7/4/2014, 14:04
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Então, outro dia estavam mostrando a foto de uma menina de pele branca e de olhos verdes que passou na Universidade e se Declarou afro-descendente e todo mundo estava condenendo e citando tribunal racial entre outras coisas e então me ocorreu:

1 - O termo afro-descendente não pode ser uma armadilha? Uma pessoa pode ter nascido na África, ser descendente de africanos e não ter pele escura.

2 - As pessoas que acham que só tem preto na África não são preconceituosas?

3 - Porque as mulheres podem ficar quase nuas no Carnaval mas fazer topless na praia é proibido?(Mamilos polêmicos Viono!!!)
Ritsuka
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8/4/2014, 06:59
1- Acho que juridicamente, se vc não designar que a pessoa deve ter certos atributos físicos, isso abre brechas na lei sim.
Mas eu não sou nenhum especialista em cotas, e particularmente eu sou contra elas (e não contra os cotistas em si). Me chamem de "meritocrata", mas eu prefiro a meritocracia.
2- Acho que não. Muitas vezes as pessoas podem ser ignorantes no sentido original da palavra, que desconhecem as coisas.
3- Vai saber. Mas eu acho interessante essa discussão, mesmo que eu odeie feminisno (ok, sei que "ódio" é algo pesado, but it's true). Pq homens podem tirar a camisa no calor (e expor seus mamilos), e mulheres não?
No site da fucking "Marcha das Vadias" tinha banner questionando isso, e teve respostas de homens que postaram ali e que nada tem a ver com feminismo. Uma das respostas é que tem que entender como funciona o mecanismo de resposta e excitação sexual masculina, e que ver mulheres sem camisa pode provocar reações nos homens, o que não aconteceria com as mulheres da mesma forma.
Na hora, eu meio que concordei com isso (even if I'm not into women XD), só que outro dia eu parei pra pensar nisso e pensei... Mas e as sociedades indígenas que as mulheres andam shirtless? E até o fenômeno mais recente "naturista"?
No fim, apesar de certas reações sexuais, acho que talvez mais do que as respostas aos impulsos, isso possa ter a ver com construções e comportamentos incutidos socialmente em nós desde a infância...
Jujucristine
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8/4/2014, 07:45
Porque as mulheres podem ficar quase nuas no Carnaval mas fazer topless na praia é proibido?
Poisé. E porque as mulheres não se importam em usar biquinis reveladores mas serem vistas de calcinha e sutiã é terrível? É praticamente a mesma coisa. A maioria das calcinhas e sutiãs ainda esconde mais o corpo que os biquinis. Contraditório.

E quanto à diferença entre homens e mulheres tirarem a camisa, eu não acho que é justo comparar os dois já que não só os dois são diferentes fisicamente como são diferentes biologicamente também. Igual é muito mais feio um homem mostrar as partes de baixo por aí do que é uma mulher. Além do mais um busto masculino bem desenvolvido tem a primária função de mostrar poder, força física, que não é a princípio um característica sexual, enquanto o busto de uma mulher pode facilmente evocar uma característica sexual sim.
Ritsuka
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8/4/2014, 07:55
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Pior que isso que vc falou da calcinha e sutiã eu já pensei também. Não faz muito sentido a distinção que biquíni é diferente, mas enfim...
Mas será que isso das funções serem diferentes não foi um construção social da nossa (e de outras) sociedades? Pq as sociedades indígenas parecem ver as coisas diferente...
Não consigo imaginar um índio sendo tarado com uma índia sem camisa. Porém também não vivo em uma tribo pra saber, e hoje os valores do colonizador já penetraram na cultura deles...
Jujucristine
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8/4/2014, 08:18
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Não tem como ser algo isolado porque essas diferenças existem em várias sociedades espalhadas pelo mundo todo simultaneamente, não é a sociedade que inventou e criou as diferenças, é o contrário, as diferenças que moldaram a sociedade. As diferenças são reais e biológicas, elas não são invenção. Mesmo no caso dos índios, as mulheres e os homens ainda tem trabalhos diferentes e funções diferentes na tribo, mesmo que no caso da cultura deles eles ainda não tenham chegado ao ponto de criar roupas (mesmo porque, aqui no brasil não faz frio pra que isso seja muito importante).

Eu não sou expert no assunto mas que eu saiba os seios vão despestar uma resposta sexual mesmo em indios só que no caso dos indios isso parece só acontecer com garotas jovens, enquanto os seios ainda estão firmes. As leis sociais da tribo geralmente impedem ele de fazer alguma coisa sem contar que mulheres em tribos quase sempre estão reclusas dentro das aldeias o que dá muita pouca oportunidade de fazer alguma coisa, mas estupros enquanto as mulheres se banham em lugares isolados ou estupro de jovens de tribos rivais são relativamente comuns então dá de imaginar que seios podem evocar um desejo sexual neles também. Obviamente, com a exposição contínua se cria uma resistência a esse tipo de estímulo sexual como ocorre em grupos naturistas mas não significa que ele ainda não esteja lá.

Mas como um exemplo de diferenças biológicas que afetem que tipo de trabalho homens e mulheres fazem: Dedos e visão. A visão das mulheres é melhor, elas conseguem enxergar detalhes e cores diferentes melhor, assim como o dedo indicador é maior que os outros, no caso do homem o dedo anelar que é maior. E o que isso significa é que é muito mais fácil mulheres mexerem em coisas pequenas e delicadas, como por exemplo costura e etc, do que homens, pros homens o dedo anelar ajuda a segurar objetos pesados. E apesar de que não significa que um não possa fazer o que o outro faz, isso significa que ambos vão ser melhores em coisas distintas, o que leva a tendência de fazerem coisas distintas.
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8/4/2014, 20:23
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shunt escreveu:Então, outro dia estavam mostrando a foto de uma menina de pele branca e de olhos verdes que passou na Universidade e se Declarou afro-descendente e todo mundo estava condenendo e citando tribunal racial entre outras coisas e então me ocorreu:

1 - O termo afro-descendente não pode ser uma armadilha? Uma pessoa pode ter nascido na África, ser descendente de africanos e não ter pele escura.

2 - As pessoas que acham que só tem preto na África não são preconceituosas?

3 - Porque as mulheres podem ficar quase nuas no Carnaval mas fazer topless na praia é proibido?(Mamilos polêmicos Viono!!!)

1. Com certeza. Eu sou afrodescendente e minha irmã é prova disso. Ela fez um exame de rotina e médico informou para ela que 66% de seu sangue é de afrodescendente, no entanto, somos duas brancas visivelmente descendentes de espanhóis como meu avô, e nada que olhe para nós, diga que somos descendentes de negros. Sinceramente, esta cota pra mim é hipocrisia porque na Bahia mesmo, TODOS SOMOS afrodescendentes, se não, a sua maioria.
2. Acho que quem pesquisar sobre a Africa do Sul, irá quebrar a cara porque o que mais tem é mulher branquinha dos olhos azuis. Para mim, nunca me passou pela cabeça essa questão de só haver negros na Africa, mas há pessoa quem tenha esse pensamento.
3. Porque a sociedade é burra demais. Facilita nudez no carnaval por conta de dinheiro, mas impede os próprios brasileiros de se divertirem na praia.

Em resumo, para mim, podem afundar o Brasil ou re-colonizar (país europeu de preferência, menos Portugal) porque é a única solução.
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9/4/2014, 12:57
shunt escreveu:1 - O termo afro-descendente não pode ser uma armadilha? Uma pessoa pode ter nascido na África, ser descendente de africanos e não ter pele escura.

2 - As pessoas que acham que só tem preto na África não são preconceituosas?

3 - Porque as mulheres podem ficar quase nuas no Carnaval mas fazer topless na praia é proibido?(Mamilos polêmicos Viono!!!)
1- Sim =P
2- São =P
3- A sociedade é toda errada =P
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